Category: Inventing the Wheel

Hurra der Rahmen ist da!

Aber bis er so da gestanden ist, waren auch so einige Überlegungen notwendig:

Es gibt zwar Myriaden von Möglichkeiten Rohloff Naben einzubauen, aber wenn man keinen Kettenspanner will, wird es bei verfügbaren bestellbaren Rahmen eng. Ich hab dann den Atropin mit Rahmenschloß und Excenter bei poison-bikes.de bestellt. Kann man auch in Wunschfarben haben, unser Rahmen ist smaragdgrün und matt lackiert…. der Aufpreis ist dann auch schon egal 🙂 Der Einfachheit halber, haben wir dann auch auch noch RockShox Paragon Federgabel, und das Drumherum wie Sattelklemme und Steuersatz bestellt.

Rahmenschloß würde man nicht brauchen, aber sollte man auf Carbon Drive umbauen, läßt sich die hintere rechte Strebe öffnen.

Excenter ist schon wichtiger, weil man die Kette spannen muß, und wenn man hinten beim Rahmen Ausfallenden, wo man nichts verstellen kann, dann geht das nur über Excenter.

Die richtige Rahmengröße im ‘Trockenen’, also ohne Probesitzen zu bestimmen, ist ja auch etwas interessant, aber uns hat dabei dieser Rahmengrößenrechner sehr geholfen. Die Moral ist, dass eigentlich die Oberrohrlänge wichtiger ist als die Sitzrohlänge.  Ausserdem sollte man noch die Vorbaulänge miteinberechnen.

Beim Atropin Rahmen ist bekannt, welche der vielen Rohloff NabenVarianten passt: Rohloff Speedhub 8027Z, welche eine Drehmomentstütze hat, die sich via Monkeybone 8554 abstützt. Der Monkeybone wird am IS Mount des Atropin Rahmens befestigt und trägt auch die Scheibenbremse.

Im Posting über Enfaltung gings ja auch schon um Kettenschaltungen vs Nabenschaltungen. Diesmal eine kurze Runde zu den Nabenschaltungen, die es sonst noch gibt, und wie man draufkommt welche der unendlich vielen RohloffNabenTypen benötigt.

Nun, da gibts einige NabenSchaltungen:

Nuvinci stellt eine stufenlose Nabenschaltung her, die auch sehr verlockend ist, aber sie hat nur 380% Spreizung in der Entfaltung. Je nachdem wie man das vordere und hintere Ritzel auswählt, schafft man hohe oder niedere Gänge… das kam mir nicht ideal vor. Weiters hat Nuvinci gerade in den höheren Gängen einen eher schlechten Wirkungsgrad , weil  die Kraftübertragung zwischen den Kugeln mit Öl passiert.  Der erste und zweite Artikel von fahhradzukunft.de ist sehr gut:

Alfine11 von Shimano war auch noch am Radar, war aber nich meins.

Blieb mir dann nur Rohloff, und da ist die Auswahl der verschiedenen Nabentypen gar nicht einfach. Es gibt eine Unzahl an Typen, die sich durch kleine Details unterscheiden und jeden nur erdenklichen Einsatzfall abdecken.

Bloß welcher Typ ist der Richtige für den Atropin Rahmen von Poison, wenn man Scheibenbremsen verwendet? Der Speedhub Finder von Rohloff hilft zwar, aber lässt am Schluß doch noch 2 Varianten offen. Um es kurz zu machen: Es war dann Speedhub 500/14 CC DB OEM2, black, 32 hole, den man hier als Typ 7 bekommt. Bei Scheibenbremsen aber wichtig ist noch der Monkeybone, weil sich die Nabe nur so das Drehmoment am Rahmen abstützen kann.

Dann brauchst man noch ein paar Details, die mir Zeit gekostet haben, draufzukommen:

• Bei Rohloff ist Alles und der Schaltdrehgriff dabei, aber nicht die LenkerGriffe. Das war noch einfach.
• Die Speichen sind auch noch so ein Forschungsauftrag: Man benötigt die genaue ERD Zahl der Felge. In meinem Fall steht bei DTSwiss dann 605. Mit dieser Zahl findet man bei Rohloff dann die Länge der Speichen raus, die man dann bei bike.components bekommt.  Die Speichen sind rechts und links gleich lang, weil Rohloff symmetrisch eingespeicht wird.
• Die Bremsscheibe muß man ebenfalls bei Rohloff kaufen, denn nur dann passt sie auf die Nabe. Wichtig die Bremsscheibe hat eine Drehrichtung. Richtig montieren
• Zum vollständigen Glück fehlt dann noch ein Schnellspanner und das Felgenband.
• Rohloff liefert die Speedhub mit einer nicht angepassten Position der Achsplatte aus. Die 5 Achsplattenschrauben muß man dann noch mit einem Torx öffnen, die Bremsscheibe drüber stülpen, und dann in der richtigen Position anschrauben.

Und mit den Teilen sollte man dann ein hinteres Laufrad mit Rohloff Nabe zusammenbringen…. Wenn da nicht noch vorher das Einspeichen wäre … 🙂

Rohloff Speedhub muß mit *2 facher Kreuzung* eingespeicht werden, bei mir hat das die Radlerei in Graz Spitze, preiswert und schnell gemacht.

Allgemein

Die Entfaltung ist die zurückgelegte Entfernung, die man mit einer Kurbelumdrehung schafft. Somit gehen Übersetzung der Kettenblätter und Ritzel und die Radgröße ein.

Nabenschaltung vs Kettenschaltung

Nur welche Entfaltung wählen? Fangen wir von ganz vorn an. Naja ich hatte ein Standard Trekking AlltagsRad, das hatte vorne 48-38-28 Zähne und hinten 11-13-15-18-21-24-28-32. Damit war ich recht glücklich, bin meistens die oberen Gänge gefahren, wenns steil wurde ein paar Gänge drunter, es war ja ein Stadtrad mit 28″.

Mit 3*8 war mein Rad ziemlich alt, bekommt man heute 3*9  und 3*10 ist auch zu haben. Aber braucht man so viele Gänge? Eigentlich hat man gar nicht so viel Gänge, denn wenn man sich das durchrechnet sind sehr viele Gänge doppelt. Wenn man annimmt, dass ein Gangsprung so ca 14% gegenüber dem benachbarten Gang haben soll, dann bleiben bei 3*8  von den 24 Gängen nur mehr 13 Gängen über und die sind vollkommen wirr über die Ritzel verteilt:

In schönen Schritten raufgeschaltet müsste man

ein ziemliches Zick Zack an Kettenstellungen auf vorderem und hintem Ritzel hinlegen. Die ersten 4 Gänge passen ja noch, aber für den fünften Gang wäre dann vorne 3, also das größte Kettenblatt und hinten das kleinste Kettenblatt angesagt. Ein ziemliches Fiasko bzgl Kettenlinie. Auch der Sprung vom 8ten auf den 9ten Gang ist eine Katastrophe würde man doch vorne ganz klein, und hinten ebenfalls ganz klein fahren. In obiger Tabelle wird das 2te vordere Kettenblatt nur 1 mal verwendet…. Hmmm…. und mit 3*9 oder 3*10 wird es nicht besser.

Warum werden solche Schaltungen dann überhaupt verwendet? Nun sie sind einerseits viel billiger als die Nabenschaltungen, und ein mechanisch einfacher Weg um große Spreizungen zwischen höchstem und niederstem Gang zu schaffen. Meine 3*8 Schaltung hat am kleinsten Gang 195cm und am größten Gang 975cm Entfaltung. Ganz praktisch in der Stadt, und auf manchem Steilstück.

Würde man versuchen in ausgeglichenen Gangsprüngen mit einem e.g. 1×11 den Bereich von 195cm auf 974cm abzudecken, schafft man das nicht. Die Kette wäre extrem lang, weil vorne 46 Zähne wären und hinten am größten 54 Zähne und am kleinsten Ritzel 11 Zähne. Das wäre dann eine (fiktive) 11-13-15-18-21-25-29-34-39-46-54 Kasette, deren Kette kein Kettenwerfer mehr in allen Lebenslagen spannen könnte.

Sobald man aber auf 2*11 geht lässt sich das eher hinbringen, aber man ist halt wieder in der Situation dass man zwischen vorderem und hinteren Ritzel hin und her schalten muß.

Und die Moral: Nabenschaltungen! Die sind sauber abgestuft, werden im Winter bei Salz und Schnee nicht dauernd kaputt. Naja teurer sind sie in der Anschaffung, aber wenn man bedenkt, dass man entweder im Winter nicht mit dem Rad fährt und mit den Öffis fährt, oder alle 3 Jahre den ganzen Drivetrain um 150.- (ohne Arbeitszeit) wechselt, dann kann sich ein Rohloff schon bald mal rentieren.

Bestimmen der Entfaltung

Nach dem Ausflug zum Thema ‘Sinnhaftigkeit von Kettenschaltungen’ wieder zurück zu: Welche Entfaltung und wie wähle ich die Ritzel/Kettenblätter.

Mit einem herkömmlichen Rad in allen Lebenslagen probefahren, die Entfaltung gut befinden, die Anzahl der Zähne am kleinsten und größten Kettenblatt vorne und hinten bestimmen, in den ersten Reiter ‘#1 Trekking Entfaltung’ des Entfaltung Excel Sheet eintippen:

Mit der gewonnen Entfaltung, hier 975cm und 195cm, am zweiten Reiter ‘#2 Rohloff Entfaltung’ des Entfaltung Excel Sheets so lange an der Anzahl der vorderen und hinteren  Zähne probieren, bis es passt:

Wobei, ‘bis es passt’ als Randbedingung die verfügbaren Kettenblätter und Ritzel bei Rohloff hat. Bei Rädern von diversen Online Händlern geht der Aspekt der Entfaltung meist unter, und Räder werden mit vollkommen unbrauchbaren Entfaltungen verkauft. Sehr beliebt bei Rohloff Rädern ist vorne 42 und hinten 16 – weil es die Standard Auslieferung von Rohloff ist -, aber das führt zu einem höchsten Gang, wo ich schnell mal ‘leer durchtrete’. Daher: Gut überlegen vorher.

Als vordere Kettenblätter eignen sich 3 fach Kurbeln mit abmontierten kleinstem und mittlerem Kettenblatt, e.g. Shimano Alivio Kurbelgarnitur FC-T4060. Da schafft man die Kettenlinie dann leicht.

 

Die Kettenlinie wird als der Abstand zwischen Fahrradmitte und Kette bezeichnet und sollte zwischen hinterem Ritzel und vorderem Kettenblatt maximal 4mm Unterschied haben.

Hier wird das erste Mal interessant: Rohloff mit Schraubritzel hat eine Kettenlinie von 54,7mm und passende Kurbeln oft weniger. Die Sucherei hat mich dann damals für mein Rad zu einer Shimano FC-S501 Alfine 45T geführt, die aber 49,2mm Kettenlinie, was eigentlich schon im roten Bereich ist, den Rohloff sagt dass der Unterschied 4mm sein darf.

Na gut bei mir funktioniert das, weil man den Excenter des Atropin Rahmens seitlich um ca 3mm hin und her schieben kann, und somit komm ich mit der Shimano Alfine auf 52,7mm

Besser ist es eine dreifach Kurbel zu kaufen und die zwei unteren Kettenblätter zu entfernen. Die Shimano FC-T4060 hat 50mm Kettenlinie, aber bei 3-fach Kurbeln wird hier das mittlere Blatt gemessen, und somit hat das größte Blatt ca 57mm, was uns von oben an die 54,7 von Rohloff führt. Gut und eigentlich sehr gut, wenn man weiß, dass die neuen Rohloff Naben mit Steckritzel für 13-21 Zähne hinten nun 57mm Kettenlinie haben.

Rohloff hat es vor 2016 mit Schraubritzel gegeben, und ab 2016 sind nun alle Naben mit Steckritzel ausgeliefert. Mit Steckritzel hat die Nabe eine breitere Kettenlinie von 57mm. Naja fast. Wer von Schraubritzel auf Steckritzel umbaut hat die Wahl ob dann ein 13er Ritzel draufkommt. Entscheidet man sich dafür, ist die Kettenline 57mm, gibt man aber sicher ein Ritzel >= 15 Zähne drauf, kann man den Adapter in der ‘S’ Variante kaufen, und dann hat man 55mm Kettenlinie. Immer noch gut für eine 3-fach Kurbel mit 57mm.

Und zur vollen Verwirrung nochmal zurück zur Variante mit der Shimano FC-S501 Kurbel: Tja… wenn mein Schraubritzel hinten abgefahren ist, dann muß ich wohl die Kurbel tauschen, denn trotz ‘S’ Adapter hab ich dann fast 4mm Unterschied in der Kettenlinie. Könnte zu viel sein. Ob ich dann gleich auf Carbon-Drive umbaue? Hmm, das ist eine eigene Geschichte

Moral: Beim neuen Rad nehm ich eine 3-fach Kurbel und bleib mal auf Kettenantrieb.

Hab selber ein custom built Rohloff Bike, aber Gerhild strampelt noch immer mit ihrem herkömmlichen Radl jeden Tag in die Arbeit…. Das ist alles ok, bloß nach jedem Winter geht das Entsalzen von Kettenwerfern vorn und hinten, Tauschen von korrodierten Teilen jedesmal los. Diesmal wars ganz schlimm. So schlimm, dass hier Abhilfe geschaffen werden muß. *g*

Ich bau ein custom Rohloff Bike. Nachdem man nun bei bike-components.de Rohloff auch als PrivatKunde kaufen kann, ist das machbar… vorallem wenn man in den kritischen Ecken ein bereits existierendes Bike zum Nachschauen hat. Trotzdem ist doch viel Zeit in die Planung gegangen, steckt der Teufel schon an vielen Ecken im Detail.

Wie solls werden… Naja die Eckdaten sind vorab schnell erzählt: Es muß ein Rahmen mit Excenter sein um die Kette spannen zu können, er soll aus Alu sein. Da bin ich bei poison-bikes.de und einem Atropin Trekking Rahmen hängen geblieben. Gibts auch in custom Farben:-)

Scheibenbremsen von Shimano, Schaltung von Rohloff, geöste Felgen von DT-Swiss, Curana Kotflügel, Nabendynamo und daher gutes Licht, Rockshox Federgabel, komfortabler Sattel… Naja das schreibt sich so locker hin, aber bis man alle Teile zusammen hat, dauert das. Im Endeffekt hab ich alle Teile bei bike-components.de und kurbelix.de ausgesucht, und die sollten nun so Stück für Stück kommen.

Jedenfalls hab ich heute den Rahmen bestellt. In Smaragdgrün und Größe 56. Wird allerdings ca 6 Wochen Lieferzeit haben, weil eben in einer Wunschfarbe.

Naja bleibt genug Zeit um so hin und wieder die Hintergründe der restlichen Teileauswahl hier zu diskutieren, und was ich mir so gedacht hab dabei. Mal sehen ob alles so läuft wie in dem Excel Sheet geplant. Vielleicht helfen ja die aufgeschriebenen Gedanken jemand anderem bei ähnlichen Projekten.

‘Möge die Übung gelingen’ 🙂